Roof

De Kunsthal in Rotterdam is vandaag twee keer in het nieuws. Het meeste aandacht vraagt uiteraard ‘Eigenaar verbrande werken Kunsthalroof: dit is eeuwig zonde’, zoals Lex Boon meldt op de website van NRC Handelsblad:

‘De Rotterdamse familie Cordia, eigenaar van de zeven werken die in oktober uit de Rotterdamse Kunsthal werden gestolen, laat weten dat het “eeuwig zonde” is dat de kunstwerken “er naar alle waarschijnlijkheid” niet meer meer zijn. Gisteren werd bekend dat het vrijwel zeker is dat de schilderijen, met een verzekerde waarde van 17,1 miljoen euro, zijn vernietigd.’

Onze aandacht gaat echter uit naar het berichtje op pagina 17 in de papieren editie van vandaag, waar in de ‘Kortkolom kunst’ het berichtje ‘Kunsthal langer dicht voor verbouwing’ staat:

‘De Kunsthal in Rotterdam blijft langer dicht voor een verbouwing dan gepland. Het gebouw is sinds vorige maand gesloten en zou in november weer opengaan. Dat wordt nu 1 februari 2014. Volgens een woordvoerder was de planning te krap. De Kunsthal krijgt een nieuwe entree aan de kant waar nu het café is, zodat het auditorium apart kan worden verhuurd. De ruimtes in het gebouw worden van elkaar gescheiden, zodat het klimaat beter te regelen is. De tentoonstelling over Rudolf Steiner, waarmee de Kunsthal zou heropenen, wordt uitgesteld. (NRC)’

Die tentoonstelling meldde ik voor het laatst op 23 mei in ‘Halveren’, namelijk dat de duur drastisch was ingekort, van vier tot twee maanden. De website van de Kunsthal geeft nu dit aan: ‘Rudolf Steiner – Alchemie van het alledaagse – september 2014 t/m januari 2015’. Daarmee keren we terug tot de oorspronkelijke duur, moeten er echter een jaar langer op wachten. Het ‘Vastgoedjournaal Green’ berichtte gisteren over ‘Kunsthal verbouwt en verduurzaamt’:

‘Stichting Kunsthal Rotterdam, huurder van de Kunsthal, gemeente Rotterdam, eigenaar van het pand, en een consortium van een viertal Rotterdamse bedrijven gaan de Kunsthal verbouwen.

In de afgelopen maanden is door een uniek samenwerkingsverband, van bouwbedrijf Dura Vermeer, installatiebedrijf Roodenburg, smart maintenance manager Moneco en energiebedrijf Eneco, in samenwerking met architectenbureau OMA gewerkt aan een integraal plan met als doel het aanzienlijk verduurzamen van de Kunsthal en het verbeteren van de exploitatiemogelijkheden.

Afgelopen weekend is definitieve overeenstemming bereikt en deze week start de verbouwing die zal leiden tot een aantrekkelijker gebouw met uitgebreide mogelijkheden om invulling te geven aan het cultureel ondernemerschap van de Kunsthal. Op 1 februari 2014 opent de Kunsthal met een verrassend tentoonstellingsprogramma.

Grote verduurzamingsslag

De Kunsthal, twintig jaar geleden ontworpen door architect Rem Koolhaas, is een zeer uitgesproken, maar ook complex gebouw dat om specifieke maatregelen vraagt. Zo zijn de gevels van het gebouw vrijwel geheel van glas. Al deze glasgevels zullen vervangen worden door glas dat beter isoleert. Het gebouw kampt al lange tijd met problemen op het gebied van energiebeheersing en exploitatie en voldoet niet meer aan de energiebesparingsnormen van deze tijd. Daarom zullen de technische installaties compleet gerenoveerd worden volgens de nieuwste technieken. Het gebouw, dat nu feitelijk één grote aaneenschakeling van ruimtes is, wordt opgedeeld in verschillende compartimenten waardoor de Kunsthal beter kan sturen op klimaat, comfort en energiebeheersing. Een breed pakket aan ingrepen zorgt voor een energiebesparing van 30%.

Een van de partners in het consortium, Eneco, geeft garanties af voor wat betreft het onderhoud en de energiebesparing. Dat houdt in dat met deze pilot de investering ter grootte van €1,5 miljoen vooraf wordt gedaan door het energiebedrijf en vervolgens over een periode van 15 jaar.

Gebouw ooit alleen ontworpen op mooiheid

Emily Ansenk, directeur Kunsthal Rotterdam: “Wij zijn blij dat er eindelijk een enorme slag gemaakt wordt met het gebouw, zodat wij ook in de toekomst kunnen blijven doen waar wij goed in zijn: succesvolle tentoonstellingen maken voor een breed en gevarieerd publiek. Nu het gebouw duurzamer én bezoekersvriendelijker wordt door de verplaatsing van de hoofdentree en uitbreiding van winkel en garderobe zien wij de toekomst van de Kunsthal met vertrouwen tegemoet.”

Antoinette Laan, wethouder Sport en Recreatie, Kunst en Cultuur, Gemeente Rotterdam: “Dit is echt een schoolvoorbeeld van hoe we voortaan de zaken moeten regelen. Alle partners pakken hun deel: de gemeente, de Kunsthal, maar ook het consortium investeert. Hierdoor behoudt de Kunsthal voor de toekomst zijn functie voor de stad, wordt het gebouw duurzaam en is het beter te exploiteren. Dit verdient navolging.”

Bram Poeth, directeur Eneco Energy Service Company (ESCO): “Wij kennen het pand van de Kunsthal goed. Het is een tamelijk complexe locatie die om hele specifieke maatregelen vraagt. Het gebouw is ontworpen op mooiheid en niet op zuinigheid. We gaan alle installaties onder de loep nemen en zo nodig vervangen, zorgen voor een betere isolatie en optimale energiehuishouding. Dat alles moet de komende vijftien jaar resulteren in substantieel lagere huisvestingslasten.”’

De website van ‘De Architect’ is vandaag explicieter in ‘Kunsthal na renovatie duurzamer en aantrekkelijker’:

‘De Kunsthal in Rotterdam zal na de verbouwing ruim dertig procent minder energie verbruiken. Het gebouw wordt voorzien van nieuw glas met een hogere isolatiewaarde en de technische installaties worden gerenoveerd. Ook de indeling van het gebouw, nu een aantal grote ruimtes, wordt aangepast zodat het klimaat en het comfort beter te regelen zijn. De renovatie, die 6,2 miljoen euro zal kosten, start deze week.

Bram Poeth van Eneco Energy Service Company, onderdeel van het renovatieconsortium, zegt in Cobouw dat de Rotterdamse Kunsthal ruim twintig jaar geleden is ontworpen op “mooiheid en niet op zuinigheid”.

Mede door de glazen gevel verbruikt het gebouw meer energie dan in deze tijd zou moeten, stelt Eneco. Samen met Dura Vermeer, installateur Roodenburg en “smart maintenance manager” Moneco start Eneco de verbouwing, die op 1 februari afgerond moet zijn.

Garanties Eneco

Energieconcern Eneco geeft garanties af voor het onderhoud en de energiebesparing, meldt de Kunsthal. Dat betekent dat de investering van 1,5 miljoen euro door het energiebedrijf wordt betaald en dat die rekening in vijftien jaar wordt terugbetaald uit de besparingen op energie en onderhoud.

Sinds 2009 werken de Kunsthal Rotterdam en de gemeente in samenspraak met architectenbureau OMA aan de plannen voor verduurzaming. De installaties in het pand van de Kunsthal zijn dusdanig verouderd dat deze aan vervanging toe zijn. Daarnaast is het energieverbruik van het pand te hoog, onder andere doordat de verschillende ruimtes met elkaar verbonden zijn.

Betere exploitatie

De verbouwing voorziet ook in verbeteringen waarmee het gebouw beter is te exploiteren. De hoofdentree wordt verplaatst naar het Museumpark, waar een ontvangstgebied moet ontstaan met een café, museumwinkel en educatieve ruimtes. Het auditorium wordt verbouwd tot een zaal die als een aparte ruimte is te verhuren.

Bronnen: Cobouw, de Kunsthal’

Dan is er een ‘Nieuwe website’:

‘Het heeft even geduurd, maar de realisatie van onze website is een feit. Wij vertrouwen erop u via deze weg te inspireren en van dienst te zijn. Vragen of opmerkingen? Meld het ons!’

Inderdaad duurde het een tijdje, lees bijvoorbeeld ook ‘Praatjes’ op 12 maart. Het gaat om de website van de ‘Antroposofische Vereniging in Nederland’:

‘“Antroposofie is een weg tot zelfkennis en kennis van de wereld. Ze helpt u om midden in de wereld te staan en praktisch vorm te geven aan een spirituele levenshouding. De Antroposofische Vereniging is een open huis voor iedereen die de antroposofie wil leren kennen.”

Lees meer over ons »

Welkom

Hartelijk welkom op de website van de Antroposofische Vereniging in Nederland. Zij verenigt “mensen, die het zieleleven in de mens individueel en in de menselijke samenleving willen ontwikkelen op grondslag van de door Rudolf Steiner vertegenwoordigde geesteswetenschap, de antroposofie”. Zij stelt zich ten doel “het bestuderen, beoefenen en verbreiden van deze geesteswetenschap”. Daarmee wil zij een spiritueel gefundeerde bijdrage leveren aan de menselijkheid in de wereld van heden en morgen.

De Antroposofische Vereniging is een levend geheel van mensen en activiteiten. Er zijn zo’n 50 plaatselijke ledengroepen en 20 antroposofische studiecentra verspreid over Nederland. Deze organiseren lezingen, cursussen en bijeenkomsten op geestelijk en maatschappelijk gebied maar bieden ook intiemere gespreksgroepen voor innerlijke scholing en meditatie.

Verder zijn er veel sociale en kunstzinnige activiteiten, zoals tentoonstellingen, uitvoeringen met muziek, dans/euritmie en drama, en vieringen van jaarfeesten.

Lees meer over ons’

Nog niet alles blijkt ingevuld, die ledengroepen bijvoorbeeld. Maar dat komt vast nog. Er is ook nieuws uit Zutphen. Zie mijn vorige bericht ‘Jong publiek’ van eergisteren. Maar verrassend is dat nieuws niet; wat er staat is net een gebedsmolen. De website ‘Vrije School Nu’ heeft namelijk een update met ‘16-7: Reactie (2) van de Raad van Toezicht’:

‘Geachte heer Koridon,

Zoals wij u al hebben medegedeeld in de e-mail van 11-07-2013 heeft de Raad van Toezicht op 10-07-2013 een besluit genomen betreffende de positie van de bestuurder en dat deze volgende week bekend zal worden gemaakt in een communiqué via de GMR leden, de MT leden en de website van de VSNON.

Gezien het karakter van de in uw brief gestelde vragen ziet de Raad van Toezicht geen aanleiding om met u in gesprek te gaan. Het besluit om van drie naar twee locaties te gaan is weloverwogen genomen en het is in het belang van het op een gezonde wijze voortbestaan van de VS NON om dit besluit ook op een zorgvuldige manier ten uitvoer te brengen. Als Raad van Toezicht zullen wij daar nadrukkelijk op toezien. Echter in dit soort processen kan niet aan alle belangen en wensen tegemoet gekomen worden. De Raad heeft is er van overtuigd dat de huidige bestuurder, de leden van het MT en de leraren er alles aan zullen doen om het proces zo zorgvuldig mogelijk te begeleiden. Wij verwijzen hiervoor ook nogmaals naar de uitgebreide brief van de bestuurder van 9 juli jl. waarin op vele vragen (ook de uwe) een antwoord wordt gegeven.

Met vriendelijke groet,

Eef Jordens

Voorzitter
Raad van Toezicht VSNON’

Dan heb ik een update van ‘Koppig’ op 6 juli, dat wil zeggen, van dat gedeelte dat over de website Steinerscholen.com van Ramon De Jonghe ging. Deze had namelijk eergisteren het volgende geplaatst:

‘Update 15/07/2013: brief aan advocaat Federatie van Steinerscholen in Vlaanderen vzw. Klik hier http://www.scribd.com/doc/153854824/Aangetekende-zending-voor-advocaat-Federatie-van-Steinerscholen’

Daar lezen we zijn verweer, gedateerd 10 juli, gericht aan de advocaat van de Belgische Federatie van Steinerscholen:

‘Geachte heer,

In antwoord op uw brief van 26 juni j.l. laat ik u weten dat ik de Federatie van Rudolf Steinerscholen in Vlaanderen vzw tegemoet wil komen en ik daar ook al concreet stappen voor heb ondernomen. Zoals u zelf al aangeeft, wil ik uiteraard eventuele nadelige gevolgen van een gerechtelijke procedure vermijden. Met de website Steinerscholen.com en de bijhorende gelijknamige domeinnaam streef ik geen enkel economisch belang na en ontvang ik – in tegenstelling tot de Federatie – geen enkele overheidssubsidie, noch enige financiële tegemoetkoming voor aan de werking van de website gerelateerd redactie- of onderzoekswerk. Ik ben dan ook bereid een regeling te treffen, zodat tijd- en geldrovende procedures kunnen worden vermeden.

Het verbaast mij overigens dat ik slechts drie weken nadat de Federatie bij het Benelux merkendepot de naam “steinerscholen” heeft gedeponeerd een aangetekend schrijven van u mocht ontvangen waarin u het volgende stelt: “Mijn cliënte heeft moeten vaststellen dat u ditzelfde woord gebruikt als domeinnaam, onder andere via een website (wwww.steinerscholen.com) en een e-mail adres (focus@steinerscholen.com). U maakt tevens gebruik van het woord ‘steinerscholen’ in een verschillend e-mail adres, steinerscholen@gmail.com.”

Wat ik hierbij wil opmerken is dat het lijkt alsof deze door de Federatie gedane vaststelling van recente datum is, terwijl de Federatie al in 2008 kennis heeft kunnen nemen van mijn website www.steinerscholen.com en sindsdien ook meermaals gebruik heeft gemaakt van de e-mailadressen focus@steinerscholen.com en steinerscholen@gmail.com. Waarom heeft de Federatie, in plaats van onmiddellijk via een advocaat te dreigen met gerechtelijke stappen, mij niet laten weten dat ze mijn website (die als betrouwbare bron van informatie over steinerscholen en antroposofie bekend staat) als schadelijk ervaart, zodat er een open dialoog had kunnen ontstaan? Per slot van rekening heb ik niet alleen samengewerkt met, maar ken ik ook enkele functionarissen van de Federatie persoonlijk.

Dat de Federatie laat weten gerechtelijke stappen te zullen ondernemen tegen het gebruik door mij van het woord steinerscholen als domeinnaam of e-mailadres – en dit vlak na het deponeren van dat woord – heeft er alle schijn van dat de registratie van het Beneluxmerk “steinerscholen” ter kwader trouw is gebeurd.

Hiermee meent m.i. de Federatie klaarblijkelijk de stok waarmee ze mij – al sinds mijn eerste kritische berichtgeving over steinerscholen in 2007 – wil slaan, te hebben gevonden. Toenmalig voorzitster van de Federatie, Lieve Vansintjan, momenteel zowel vertegenwoordigster voor de Federatie van Rudolf Steinerscholen in Vlaanderen als voor het O.K.O. (Overleg Kleine Onderwijsverstrekkers) en zetelend in de VLOR (Vlaamse OnderwijsRaad), liep al in 2007 rond met het idee om me te laten vervolgen.

Reden daarvoor was dat ik in een open brief aan de school van mijn kinderen, de Leuvense steinerschool, en de Federatie had aangekaart dat ..., de zus van ... en op dat moment leerkracht in de Leuvense steinerschool de Zonnewijzer, mijn oudste zoon meermaals fysiek en verbaal had mishandeld (wat achteraf geen alleenstaand geval bleek te zijn). Sinds 2007 heeft men mij vanuit de steinerschoolbeweging regelmatig te kennen gegeven dat de Federatie (die op mijn berichtgeving over de mishandeling van mijn zoon niet reageerde) naarstig naar een manier zoekt om mij te vervolgen, maar daar geen argumenten voor vindt.

Als het uw cliënte enkel en alleen te doen is om met me af te rekenen of om het kritische geluid op mijn website te dwarsbomen, denk ik dat mijn voorstel om tegemoet te komen bij de Federatie weinig gehoor gaat vinden. Ik hoop echter, zoals eerder gezegd, dat de Federatie toch bereid zal zijn om een regeling te treffen en zij zich niet door het nagelaten advies van de grondlegger van de steinerschool zal laten leiden. Rudolf Steiners advies aan steinerschoolleraren houdt namelijk in dat om de steinerschool te kunnen handhaven mensen van buitenaf voor de gek mogen worden gehouden.

Hoogachtend,’

Het is mooi geformuleerd, ‘mijn website (die als betrouwbare bron van informatie over steinerscholen en antroposofie bekend staat)’... Bij wie dan? De laatste zin laat zien waar die betrouwbaarheid uit bestaat: ‘Rudolf Steiners advies aan steinerschoolleraren houdt namelijk in dat om de steinerschool te kunnen handhaven mensen van buitenaf voor de gek mogen worden gehouden.’ In ‘Leugen(tje?) om “slechtwil”’ op 25 juni 2012 heeft Pieter Witvliet zich al enorm opgewonden over de hardnekkigheid waarmee Ramon De Jonghe aan deze bewering vasthoudt en heeft hij ook duidelijk gemaakt welke verkeerde interpretatie hieraan ten grondslag ligt. Maar dat is uiteraard aan dovemansoren gericht. Nu ik toch over vrijescholen bezig ben, past hier dit bericht bij van Nana Göbel in het julinummer van Erziehungskunst, ‘Mit Pfirsichblüte und Kinderzauber’, aldaar te vinden op de website:

‘Ende April haben sich in Südkorea 400 Waldorfpädagogen zur Asiatischen Waldorflehrertagung versammelt. Diese Tagungen sind zum wichtigsten überregionalen Fortbildungsinstrument geworden.

Während draußen der Frühling langsam begann, die Blüten der Obstbäume und der Azaleenbüsche die Natur mit einem zarten Rosa und einem dunklen, rötlichen Violett überzogen, versammelten sich die angereisten Waldorfpädagogen in dem staatlichen Bildungszentrum, in dessen gepflegtem Park sich eben jene Farbenpracht entfaltete. Zum fünften Mal trug Christof Wiechert, der emeritierte Leiter der Pädagogischen Sektion am Goetheanum, mit einem siebentägigen Vortragszyklus über anthroposophische Menschenkunde zum Gelingen dieser Tagung bei. Seine Darstellungen zu den methodischen Grundlagen wurden von Mal zu Mal konzentrierter und geistig dichter. Wiechert ist inzwischen zum geliebten Lehrer der asiatischen Waldorfbewegung geworden.

Es folgten Arbeitsgruppen zur Vorbereitung der neuen Schuljahre, zur Bothmer-Gymnastik, zur Handarbeit für den Kindergarten und die Schule sowie künstlerische Gruppen. Die Dozenten kamen aus Indien, Thailand und Korea genauso wie aus Deutschland, Neuseeland und Israel. Am letzten Abend wurde die Sinnhaftigkeit und Effizienz einer solchen siebentägigen Zusammenarbeit sichtbar, als die Ergebnisse der einzelnen Arbeitsgruppen vorgetragen wurden. Mit präziser Leichtigkeit und einer wunderbaren Anmut wurden die ton-eurythmischen Übungen mit Rieko Hata vorgetragen. Der Gesang der Herren, die ein vergleichendes Studium der Geschichte der asiatischen Länder unternahmen (man bedenke, dass die Vorgänge des Zweiten Weltkrieges in dieser Region noch in keiner Weise öffentlich aufgearbeitet und die Wunden tief sind), ließ hingegen ein gewisses Schmunzeln entstehen und es wurde klar, dass die Begabungen dieser Oberstufenlehrer an anderer Stelle liegen.

Zum ersten Mal in der Reihe dieser Tagungen wurden intensiv kulturhistorische und geographische Themen behandelt. Dazu kamen Unterrichtsbeispiele – meistens der 5. Klassen – der Cheonggye Waldorfschule, der Purunsup Waldorfschule, der Waldorfschule Seoul, der heilpädagogischen Schule in Yangpyoeng, der Dongrim Waldorfschule und der Gurumsan Waldorfschule – alles Schulen im Umkreis von Seoul. Von Siebtklässlern mit gelben Kleidern und Hüten wurden wir zu Tagungsbeginn mit Trommeln und Flöten empfangen; traditionelle Rhythmen geleiteten uns zum Konferenzsaal. Höhepunkte waren die Abendaufführungen der Schüler. Die 12. Klasse der Cheongyye Waldorfschule zeigte Beispiele aus ihrer Eurythmiearbeit, das Oberstufen-Orchester dieser Schule spielte sich mit Wiener und tschechischer Musik in die Herzen aller Zuhörer. Mit vielleicht noch größerer, aber sicher ebenso großer Begeisterung wurde die Eurythmieaufführung der vier Eurythmisten Koreas mit Beispielen westlicher und koreanischer Komponisten aufgenommen.

Während der Pausen und abends nach den Aufführungen saßen Lehrergruppen beieinander und bearbeiteten Vorträge und Arbeitsgruppeninhalte und halfen sich gegenseitig, die Inhalte zu verstehen, die ihnen wegen mangelhafter Übersetzung oder aus anderen Gründen entgangen waren. Es herrschte eine unglaublich fleißige, angeregte und freudige Stimmung, überall wurde schul- und sprachübergreifend gesprochen, gesungen oder geübt. Eine Dichte, die nur die aktive Stille erlaubt, entstand am letzten Nachmittag, als wir des am Morgen plötzlich und unerwartet verstorbenen Dozenten Christian Kröner gedachten und eine Totenfeier mit allen seinen neuen asiatischen Freunden abhielten, aus deren Mitte er so plötzlich gerissen worden war. Diese Tagungen (2005 in Taiwan, 2007 in Bangkok, 2009 in Manila und 2011 in Hyderabad) sowie ihre Vorgängertagungen werden seit 1996 von den Vertretern der entsprechenden Länder gemeinsam mit den »Freunden der Erziehungskunst« organisiert. Sie sind inzwischen das wichtigste überregionale Fortbildungsinstrument geworden und tragen unmittelbar zum Zusammenwachsen der Kindergärten und Schulen in den einzelnen Ländern wie auch zur Entwicklung einer asiatischen Waldorfbewegung bei. Die Reihe wird 2015 in Japan fortgesetzt.’

Op Anthromedia.net staat nu al onder de datum van morgen, 18 juli, dit bericht van Olga Pronina, ‘Zur Hundertjahrfeier der Gründung der Russischen Anthroposophischen Gesellschaft’:

‘Im April 2012 und im Juni 2013 fanden in Sankt-Petersburg zwei Tagungen statt, die gewidmet wurden der Hundertjahrfeier der Ansprachen Rudolf Steiners für die russischen Anthroposophen. Auf die Frage nach der Bildung in Russland einer Anthroposophischen Gesellschaft, antwortete Rudolf Steiner bestätigend. Schon im Mai 1913 wurde in Moskau die Russische Anthropsophische Gesellschaft gestiftet und registriert. Die festliche Eröffnung aber kam später. Am 20. September 1913 wurde in Dornach der Grundstein Goetheanums gelegt. Und es ist bemerkenswert, dass an demselben Tag in Moskau der Festakt der Eröffnung der Russischen Anthropsophischen Gesellschaft stattfand.

Heute finden wir auch schriftliche Bestätigungen dieses Ereignisses. Assja Turgenieff schrieb in ihrer Erinnerungen an Rudolf Steiner: “Am gleichen Abend fand, nach Anordnung von Dr. Steiner, die Gründung des Moskauer Zweiges der Anthroposophischen Gesellschaft statt”. Margarita Woloschina beschreibt das im autobiografisches Buch “Die grüne Schlange” so: “Ich kam nach Moskau zur Einweihung der russischen Anthroposophischen Gesellschaft. Als ich an dem kalten Septemberabend durch die vom Monde hell beleuchteten Sträßchen zwischen Pretschistenka und Arbat fuhr, brannten in allen Kirchen und Kirchlein die Wachskerzen zu feierlichen Gottesdienst; es war am Vorabend der Geburt der Jungfrau Maria. Ich freue mich, dass die Einweihung gerade an jenem Abend stattfand und dass ganz Russland mit uns feierte. Wir gedachten an diesem Abend Solowjews, der nach Dante als erster die Begegnung mit dem Wesen der Jungfrau Sophia erlebt hatte”.

Diese Anordnung Rudolf Steiners für die Russische Anthropsophische Gesellschaft erwies sich als prophetisch. “Als dann der Bau dem Feuer zum Opfer fiel, wurde wiederum zur gleichen Zeit, vom Jahre 1922 und 1923, die russische Anthroposophische Gesellschaft von der bolschewistischen Regierung verboten”, so Margarita Woloschina.

Mehrere russische Anthroposophen wurden von dem sowjetischen Regime streng verfolgt, waren in Gefängnissen, KZs und Verbannungen. Sie konnten sich nur im Untergrund treffen. Jahresfeste feierten sie im schmalen Kreis von zuverlässigen Menschen. Vortragszyklen von Rudolf Steiner wurden von ihnen heimlich abgetippt, oder sie schrieben diese Schriften ab in ihre Hefte und versteckten sie von fremden Augen.

Nach dem Fall des sowjetischen Regimes in Russland wurde es möglich offen zu der anthroposophischen Arbeit zu stehen; und im Dezember 1990 wurde die “Anthroposophische Gesellschaft in Russland” staatlich registriert. Ihr Hauptquartier liegt heute in Moskau in denselben Gassen nicht weit von Pretschistinka- und Arbat-Strasse, in der Nähe vom Haus Andrey Belyis, wo jetzt sein Museum ist und wo junger Student Boris Bugaew (Andrej Belyj) im Mai 1900 hörte, wie Philosoph Wladimir Solowiow seine “Kurze Erzählung vom Antichrist” vorliest – ein Werk, der er soeben vollendete. Dieses erste und letzte private Treffen von ihnen war wie ein Zeichen: im Juli 1900 starb Wladimir Solowiow, und in Russland begann die Blütezeit der Kultur des “Silbernen Zeitalters” und der Dichter Andrej Belyj war im Kreis von Symbolisten, die in ihren Werken das Thema der Schönen Dame entwickelten. Im Rudolf Steiner Archiv in Dornach gibt es grafische Zeichen von Andrej Belyj, die er Rudolf Steiner zeigte. Unter ihnen – ein beeindruckendes Bild der in Golf glänzenden Sophia.

Im Herbst 2013 finden in Moskau Treffen zur Hundertjahrfeier der Gründung der Russischen Anthroposophischen Gesellschaft statt. Im Laufe von 3 Tagen vom 20. bis zum 22. September rühren Mitglieder der Anthroposophischen Gesellschaft in Russland und Freunde der anthroposophischen Bewegung die Vergangenheit der Gesellschaft an und richten ihre Blicke in die Zukunft. Sie kommen zusammen, um wesentliche Fragen des Gegenwart zu besprechen.

Im Rahmen dieser Tagung werden auch Führungen zu Gedenkstätten Moskaus, die verbunden sind mit der Geschichte der Russischen Anthroposophischen Gesellschaft stattfinden sowie Besuche des Andrej-Belyj-Museums in der Arbat-Straße, Kunst- und Fotoausstellungen, Bücherpräsentationen, Konzerte und Rundtische. Alle Russlands Freunde in der Welt werden herzlich dazu eingeladen.

Olga Pronina, Moskauer Zweig der Anthroposophischen Gesellschaft in Russland, Vorstandsmitglied

Kontakt: Anthroposophische Gesellschaft in Russland
Nastschokinskij Pereulok 6,
kw.3RU-119019 Moskau
Tel. +7 495 695 09 64
Fax +7 495 695 09 64
landesvertreter@gmail.com

Landesvertreter: Alexey Zhukov

Olga Pronina, E-mail: olga_pronina@mail.ru’

Michael Eggert had op zijn weblog nog twee interessante berichten. Vorige week, op 10 juli, schreef hij over ‘Der gereifte Sebastian Gronbach’:

‘Ich hatte ja meine Schwierigkeiten mit Sebastian Gronbach, dem Autor von “Missionen”, dem Betreiber eines Blogs, auf dem er viele Kurse, auch zusammen mit seiner Frau und Anderen, anbietet. Die Schwierigkeiten meinerseits lagen darin, dass ich in ihm den Anspruch auf eine “bessere” Anthroposophie vertreten sah, der sich vor allem in der Kappung ihrer Kernaussagen wie Karma, Ich-Begriff, Christus-Begriff verstand – ein Anspruch, den ich als Hybris seinerseits begriff. Dazu kamen früher seine Ausflüge in eine nach vielen Seiten fragwürdige Metaphorik, eine Art Selbstverherrlichung mit Gottesanspruch, durchsetzt mit allerlei ekstatischen Erleuchtungsschilderungen. Aber wir werden älter (auch wenn man es Sebastian Gronbach keineswegs ansieht), zumindest in dem Sinne, dass wir, wie er es im unteren Filmbeitrag auch anspricht, ein Recht auf unsere egozentrischen Phasen haben, aber auch die Pflicht, deren einigermaßen Herr zu werden. “Wo nichts ist, kann man auch nichts überwinden”, sagt er sinngemäß, und dem kann man nur beipflichten. Jedenfalls gelingt ihm eine in seiner Art faire und stimmige Darstellung von Anthroposophie, ohne etwas zu ent- oder zu verstellen, und er nimmt sich selbst durchaus als Person zurück. So gewinnt man den Eindruck einer Reifung und einer gelungenen Präsentation eines zeitgenössischen Begriffs von Anthroposophie.’

In het bericht opgenomen is een video van bijna een half uur, met daarin een interview met Sebastian Gronbach. En dat is nog maar het eerste deel. Bij de Egoisten dus te bekijken. Eergisteren volgde ‘Andrew Cohen tritt von seiner Guru-Rolle zurück und entschuldigt sich’:

‘Andrew Cohen war ja auch hier, auf den Seiten der Egoisten, wegen seiner rigiden Methoden kritisiert worden – informiert etwa durch die immer zahlreicher werdenden Bücher von Aussteigern, die sein finanzielles und persönliches Gebaren anprangerten: “Die Methoden, deren sich Cohen in den internen Kreisen bedient, ist ein umfassender Spitzelapparat, dem sich Hunderte von aktiven Anhängern bereitwillig unterwerfen, um dann – angeblich um ihr ‘Ego’ zu brechen – zunehmend gedemütigt, teilweise geschlagen und ihrer sämtlichen Ersparnisse (oder mehr) beraubt zu werden. ‘Beraubt’ ist vielleicht der falsche Ausdruck – sie überschreiben das Geld, nehmen Kredite auf, um ihren auf sie scheinbar wütenden Guru zu besänftigen, der sich mit Kleingeld nicht zufrieden gibt, auch nicht mit buchstäblichen Unterwerfungen, Bädern in eiskaltem Wasser, stundenlangem Beten vor seinem Abbild. Die ‘Schuld’, um die es sich handelt, ist meist sexueller Natur. Cohen kontrolliert alle (sexuellen) Beziehungen der ihm Hörigen und ahndet einen nicht von ihm genehmigten Kontakt (oder auch nur einen Akt der Masturbation) – eben alles, was die Spitzel ihm bereitwillig zutragen – so lange, bis es sie selbst erwischt. Es ist ein totalitäres System, das mit blumigen Implikationen und einem weltoffenen Erscheinungsbild verschleiert wird.”

Offenbar kam Cohen, der von seinen Schülern konkrete Fortschritte erwartete, aus der Paradoxie seiner Rolle als Lehrer nicht heraus, den die Erwartungshaltung seiner Anhänger immer mehr einengte, auch wenn er sie schockierte und von sich auf sich selbst zu verweisen versuchte; die Abhängigkeiten und Projektionen blieben bestehen. Im Juni hatte Anna-Katharina Dehmelt in ihrem Rundbrief des Instituts für Anthroposophische Meditation schon von einem vermutlich halbjährigen Sabbatical Cohens nach dem Retreat in der Toskana geschrieben: “Katrin Karneth und Tom Steininger haben den Umkreis von EnlightenNext über diesen Schritt wie folgt orientiert: ‘Andrew Cohen, der Gründer von EnlightenNext, möchte in der nächsten Zeit auch für sich und seine Vision eines post-traditionellen Lehrers einen Schritt weiter gehen. In Gesprächen mit seinen langjährigen Schülern wurde ihm klar, dass es wichtig ist, deutlicher als bisher aus der traditionellen Lehrerrolle in eine neue Form des Schüler-Lehrer-Verhältnisses zu gehen. Um sich für diese Arbeit auch Zeit zu nehmen, hat sich Andrew Cohen entschlossen, nach dem Retreat in der Toskana für sechs Monate in eine Auszeit zu gehen, in der er darüber reflektiert, wohin er sich auch persönlich entwickeln kann, um eine post-traditionelle Lehrerrolle besser ausfüllen zu können.’ Andrew Cohen ist ja oft nachgesagt worden, mit seinen Schülern recht restriktiv umzugehen. Das hat sich jedoch schon in den letzten Jahren erheblich gewandelt. Wohin sich seine Lehrer-Rolle nun entwickeln wird und wie die Ausrichtung und Struktur von EnlightenNext sich entsprechend umgestalten wird – darauf darf man gespannt sein!”

Danach war, wie vermutet, tatsächlich die autoritäre Guru- Rolle das zentrale Problem; eine lähmende Projektion der Ich-Entwicklung durch die Schüler auf den Lehrer. Aber nun geht Cohen wesentlich weiter als erwartet; er zieht sich für eine unbestimmte Zeit zurück und entschuldigt sich für die Erstarrung in seiner Rolle und für die Übergriffe gegenüber seinen Schülern: “I’m fifty-seven years old and currently find myself facing the biggest challenge of my life. I’ve been a teacher of spiritual enlightenment for twenty-seven years. Enlightenment has always been and always will be about transcending the ego. Over the last several years, some of my closest students have tried to make it apparent to me that in spite of the depth of my awakening, my ego is still alive and well.

I’ve understood this simple truth—that we all have egos no matter how enlightened we may be—and even taught it to thousands of people all over the world throughout my career. But when I was being asked to face my own ego by those who were nearest and dearest to me, I resisted. And I often made their lives difficult as a result.” (..)

“In light of all this, for the sake of my own integrity as a spiritual teacher and as a human being, I’ve decided that I need to take some time off so I can make the effort to develop in many of the ways that I’ve asked other people to. Starting this fall, once I’ve fulfilled some prior commitments, I’m going to embark upon a sabbatical for an extended period of time. During this hiatus, I will be stepping down from the leadership of my organization, I won’t be publishing anything here on my blog, and will not be doing any public teaching. My intention is to become a better teacher, and more importantly, a better man.”

In der Szene wird dieser Schritt sogar als gänzlicher Rückzug zumindest in Bezug auf sein bisheriges Wirken verstanden: “Andrew Cohen, einer der einflussreichsten spirituellen Lehrer unserer Zeit, Vordenker der integralen Bewegung und Herausgeber der Zeitschrift EnlightenNext hat auf seinem Blog einen bemerkenswerten Post verfasst, in welchem er seinen Rücktritt von seinen Positionen und seiner Funktion als spiritueller Lehrer erklärt und sich bei seinen Schülern entschuldigt.”

Ich bin voller Bewunderung und Respekt für einen solchen Bruch, denn natürlich ist der Abschied aus einer solchen Rolle ein sehr schwieriger Schritt. Der Widerspruch zwischen seiner Rolle und dem Anspruch, im 21. Jahrhundert spirituelle Autonomie zu lehren, hat Cohen letztendlich auf sich selbst zurück geworfen. Dass er dann auch die Konsequenzen zieht, ist mutig und konsequent.’

Opvallende ontwikkeling en constatering. Sebastian Gronbach kwam hier al op 3 februari 2009 voorbij in ‘Vereniging’. Ik maakte toen tevens melding van ‘Zelfbewust’ op 25 januari 2009. Op 28 januari 2009 12:25 uur kwam daar een reactie van John Wervenbos, die begint met:

‘Ik ken Sebastian Gronbach niet, maar als hij zich sterk oriënteert op Andrew Cohen kan ik me wel voorstellen dat hij omstreden is in Duitsland. Op Skepsis.nl heeft Rob Nanninga, hoofdredacteur van Skepsis.nl, een artikel gewijd aan Cohen, dit ook in verband met Herman Wijffels sympathieën voor het ideeëngoed van Andrew Cohen. Cohen komt in dit stuk naar voren als een sektarische potentaat. Of dit artikel Cohen volledig recht doet, weet ik niet. Zie: Evolutionair leiderschap – De goeroes van Herman Wijffels’

Volg je deze laatste link, wordt eens te meer duidelijk dat het goeroeschap van Cohen het in Nederland verder heeft geschopt dan Bhagwan (in Nanninga’s woorden). Het hele verhaal van André van der Braak, waar Michael Eggert ook al over had geschreven, wordt hier uit de doeken gedaan. Verheffend is het niet. Kun je mensen die zich als goeroe opstellen überhaupt wel vertrouwen? Het respect dat Michael Eggert nu voor Sebastian Gronbach uitspreekt is gebaseerd op zijn eerdere opstelling tegenover zijn oude vriend. Die was niet mals en vol kritiek. Maar Jostein Saether gelooft er niet zo in, laat hij weten in drie bijdragen op zijn weblog. Gisteren schreef hij eerst ‘Hat Sebastian Gronbach seine ehemalige verzerrte Steiner-Interpretation umgewandelt?’

‘Auf dem TV-Kanal MYSTICA ist der Autor und spirituelle Dienstleister Sebastian Gronbach vom Moderator und Autor Thomas Schmelzer interviewt worden. Michael Eggert erteilt auf seinem Blog dem Interview sein positives Gutachten und konstatiert, dass es Gronbach grundsätzlich gelingt, Anthroposophie fair und stimmig zu präsentieren, ohne etwas zu fälschen oder zu verstellen. Eggert schreibt wohlwollend: “So gewinnt man den Eindruck einer Reifung und einer gelungenen Präsentation eines zeitgenössischen Begriffs von Anthroposophie.”

Ich finde immer noch und fand schon vor Jahren Sebastian Gronbach sehr sympathisch. Deshalb ging ich ebenfalls vor mehreren Jahren einen Email-Kontakt mit ihm ein, den er aber prompt beendete, als ich ihm kritische Fragen hinreichte. – Seine eventuelle Altersreifung verändert aber nicht die Tatsache, dass ich im vorhandenen Video in den folgenden Sätzen von ihm immer noch wiederfinde denselben Steiner-Interpreten und -Kritiker, den er in seinem Buch Missionen selbstporträtierte. Mag sein, dass er als Mensch heute mehr abgeklärt ist als damals, aber durch die nachstehenden Sätze (meiner Niederschrift) aus dem Interview, gewinne ich den Eindruck einer – was das (die) Wesen der Sache betrifft – irreführenden Präsentation eines zeitgenössischen Begriffs von Rudolf Steiners Anthroposophie:

“Ich würde sagen, er hat das Christus-Prinzip verstanden und das ist eben das, dass wir alle dieses Ich-Binheit sind und haben. Und so hat er mit diesem Wort und mit diesen Bildern auf – ich finde – auf eine schöne und gesunde Art und Weise das Herz aufgemacht, um dann sozusagen die Wahrheit hineinsprechen zu können.”

Mit anderen Worten verbindet Gronbach noch heute mit spiritueller Wahrheit kein anderes Wesen außer sich und uns andern Menschen. Ein Christus außerhalb des Menschen gäbe es als eigenständiges Wesen in seiner Augen wohl doch nicht. Immer noch behauptet er, dass Steiner nur mythologische Metaphern benutzte, um die Menschen zufriedenstellen, weil sie nicht reif gewesen wären, seine individuelle Wahrheit auszuhalten oder zu erkennen. Diese Ansicht darf absolut als persönliche Meinung hingestellt werden, aber sie ist der Anthroposophie Steiners und meiner Erkenntnisse der geistigen Welt wesensfremd, etwas, was ich in meinem Buch Ganz Auge und Ohr schon 2011 ausführlich darstellte.’

Dezelfde dag nog voegde hij er ‘Gronbachs spiritueller “Gugelhupf”’ aan toe:

‘Jeder “backt” seine Menschen- und Weltanschauung aus vorgefassten Rezepten – sei sie katholisch, islamisch, anthroposophisch oder integral – oder aus den verschiedenen Ideen-Ingredienzen, die er im Laufe des Lebensgangs am Rande oder vor sich findet. So auch sicherlich Sebastian Gronbach, wenn ich ihm richtig verstehe im zweiten Teil des Interviews mit Thomas Schmelzer. Mit dieser Umschreibung möchte ich keine Bewertung ihm als Privatmensch geben oder keinen Urteil fällen über seinen in der Öffentlichkeit gezeigten “guten Geschmack”, oder, keinesfalls bezweifeln, dass dasjenige, was er anderen bewirtet, mit unterdessen spirituellem Unterscheidungsvermögen von vielen, auch jüngeren Geistsuchenden mit herzlichstem Dank anerkannt wird.

In Facebook verläuft gerade ein teils 4-er und teilweise 3-er-Gespräch über meinen vorigen Post und darüber, inwieweit es angebracht ist, sich über geistige Erfahrungen im öffentlichen Raum oder sonst wo sich auszutauschen. Gronbach jedenfalls schafft mit seiner Interpretation von Rudolf Steiner und von seiner Auslegung der spirituellen Evolution sich als ein beim Zeitgeist angekommener spiritueller Dienstleister. Es bleibt die Frage, wessen Zeitgeist gemeint ist; ob das Geistwesen Michael gemeint ist oder sein Opponent Ahriman, die Gronbach beide als schlicht überholte mythologische Gestalten einstuft. Geist ist und bleibt seinetwillen – auch während des zweiten Interviews – sein eigener Geist (inklusive der des Interviewers), der die letztendliche Spitze der Evolution sei und selbst Schöpfer aller Evolution bleibe. Im Sinne von Steiners Jugend-Spruch “An Gottes Stelle den freien Menschen”, klingt dies alles wohl gut und richtig. Ob im evolutionären Kontext der Mensch durchs Erreichen seiner evolutionären Stufe, alle bis dahin “über” ihn gewesenen Gottheiten und Hierarchien einholt oder ausmergelt, bleibt jedenfalls für mich noch offen.

Gronbach schafft in seiner für mich neo-nietzscheanischen Haltung der geistigen Welt gegenüber jedenfalls der Nummer Eins einer Art “Selbstverherrlichung mit Gottesanspruch” unter den spirituellen Dienstleistern im deutschen Sprachraum. Einen Gottesanspruch dürften wir alle haben gemäß Christi Angaben in den Evangelien, aber wenn die Selbstverherrlichung sich in Bescheidenheit umkehrt, stünde die Möglichkeit offen in der Erleuchtung (im Astrallicht) das Wesens-Ich eines anderen Geist-Wesens zu erkennen. Was ein solches Wesen dann ausstrahlt oder abgibt, wird man dann nicht nur “wohlriechen” können, sondern die ganze Atmosphäre um ihn herum kann “gekostet” werden, weil es die Speise ist, die früher Manna vom Himmel, ganganda greidi (Altnordisch: herumgehende Bewirtung) oder der Graal genannt wurde.

Sebastian Gronbach behauptet im Interview mit weitschweifigen Worten ohne Hinweise, dass Steiners Anthroposophie es nicht darauf angelegt hat, den Menschen in seiner Seelen-Entwicklung auf eine Erleuchtung (im Sinne von Initiation) zuzusteuern. Es ist in Ordnung, wenn es Gronbach in seinem Steiner-Studium nicht aufgefallen ist, dass dies ein der zentralsten Aspekte der Anthroposophie ist. Ich finde es jedoch unangebracht, ihn in einem Nebensatz auszuhöhlen, denn Steiner wollte gerade, dass seine Schüler in diese Richtung zur Erleuchtung – zur astralischen Abdruck im Ätherleib – sich entwickeln sollten. Statt Steiner falsch zu zensieren und ihn tendenziös auszulegen, können wir heute, dasjenige, was er beschrieben hat, durch unsere genuinen Erfahrungen desgleichen neu formulieren, und ihn dementsprechend bestätigen, statt als ein mythologisierender, aber nicht mehr zeitgemäßer Lehrer zu “verehren”. – Es reicht, zwei Zitate von Steiner anzufügen, um Gronbach auf diesem Punkt zu widerrufen:

“Erst in dem Augenblick, wo in dem Ätherleibe sich abdrückt, was in dem Astralleibe sich gebildet hat, erst dann tritt auf die Erleuchtung, die erst möglich macht, dass der Mensch die geistige Welt sieht, wie er heute die physische Welt sieht.” (Rudolf Steiner: Ägyptische Mythen und Mysterien. Dornach 1978, GA 106, Seite 144)

“Anthroposophie ist dazu da, den ganzen Menschen mit Erleuchtung über das Weltall, mit Verehrung und Anbetung für das Weltenall zu erfüllen. In alle Gegenstände und in alle Vorgänge der Welt soll einziehen der innerliche seelische Opferdienst des Menschen. Und dieser Opferdienst soll Erkenntnis werden.” (Rudolf Steiner: Das Initiaten-Bewußtsein. Die wahren und die falschen Wege der geistigen Forschung. Dornach 1983, GA 243, Seite 54)’

En vandaag kwam er als toegift ‘Wie kann man sich im Netz begegnen, sodass das Ich-Verbindende nicht verschleiert bleiben muss?’ bij:

‘Mich interessiert, was die Kuh frisst und ebenfalls – wirklich –, was sie hinten wieder ausscheidet. Mich interessiert auf welcher Wiese sie grast und welche Blumen dort wachsen und welche wunderbaren Farben sie haben. Mich interessiert, was sie hinten ausscheidet sowohl als brauner Substanz, der ich auf dem Kompost legen kann, und als weißer Flüssigkeit, die ich trinken kann, und aus der die süße braune Käse entsteht bei stundenlanger Kochen, das ein Enzym entstehen lässt, der nur in diesem Käse ist. Mich interessiert wie die grüne Farbe im Gras sich versteckt hinter oder vor der weißen Farbe im Milch, und, was geschieht in meinem Aura, wenn ich zu viel oder zu wenig Milch trinke und – wie meine Seele es empfindet – zu wenig Braunkäse in den letzten Jahrzehnten gegessen habe.

Ich mag mich nicht hinter Bücher zu verschanzen, nicht hinter denjenigen, die ich selber ausgeschieden habe und nicht hinter denen von Steiner, die nicht mehr riechen, weil sie schon zu Präparaten geworden sin, wenn ich sie zur rechten Zeit mit aussähe. Am liebsten würde ich einen Feuer aus dem Altpapier anspitzen, der die Feuergeister ansammeln würde, um sie durch das Tippen hin zum Netzleser zu schicken, weil er vermutlich jeden Tag zu lange sich hinter seinem Bildschirm verschanzt hat, statt die Fahrkarte zu kaufen, um mich unmittelbar zu besuchen; weil das würde mich interessieren in diesem Moment: ihn in den Augen zu sehen; weil mit Skype, sehe ich nur seine elektrifizierte venezianische Maske; ihn die Hand drücken; ihn womöglich umarmen oder lässt er sich nicht umarmen?

Ich scheiße eigentlich zu viel auf alle diesen Internetgesprächen, weil mein Seelenrüssel solche Schwierigkeiten hat, sich hineinzuhorchen in diesen vorgeblich sinnvollen sinneslosen Umgang mit Menschen, die nur gedacht werden müssen, statt aus der Beobachtung sich zu Objekten zu formen. Sie bleiben mir zu viel Subjekt, die das Objektive hinter sich verstecken. Wenn ich amateurhaft versuche, von meinen geistigen Wesenswahrnehmungen etwas nur andeutungsweise zu schreiben, kriege ich meist scharfkantete Spiegel zurückgeworfen, die aus Bruchstücken der Begriffe enthalten sind, die zuvor auf dem Bildschirm unterhaltsam flimmerten. – Gestern war jemand so ehrlich, mir zu schreiben, dass er dasjenige, was ich in meinen Worten “an geistigen Erfahrungen” beschreibe, ihn “mit Scham” erfüllt, weil er “es als nicht hier her gehörig” empfand. Mir interessiert, auf was dieser Scham des Internetmenschen hinweist, einen Scham, den ich des Öfteren hinter den Worten in Kommentarsträngen beobachte. Wie könnte es möglich sein, diesen Scham so zu begegnen, dass das jeweilige Ich dahinter, sich so begegnen ließ, dass das Ich-Verbindende nicht verschleiert bleiben müsste für die im Sinnesraum entfernten Ich-Besitzer?

Mich interessiert wie die Kuh, der Ochse und der Kalb uns beiden, meinen Gesprächspartner und mich, – anstatt, dass einen nächsten überhasteten Kommentar geschrieben wird – auf die Wiese locken könnte, weil dort ein Frühauferstandener gerade in diesem Moment wunderschöne Blumen für seine Geliebte pflückt. Mich interessiert, wie weit weg die nächste Wiese ist vom bejammernswerten Computer meines Kontrahenten. Von meinem erbärmlichen Laptop ist es nur 30 Meter dahin und zu den Rindern knappe 500 Meter. Schluss mit digitaler Scheiße! Jetzt gehe ich prompt zu meiner Wiese! Jetzt wird’s ernst mit dem Gras und mit den Blumen und mit einer Unterhaltung mit den lieben Elfen!

Das oben Geschriebene – hier leicht korrigiert – ist bei den Egoisten heute Morgen erschienen als Kommentar in einem Gespräch über geistige Erfahrungen, und wie man sich dabei formulieren könnte.’